Круг аргументов: неверно, что человек - это необходимое условие существования реальности

По уму

Валентин Б.: Я считаю, неверно считать, что человек - это необходимое условие существования реальности. Потому, что этот мир с его атомами, молекулами, энергией, в общем - материей, существовал и до человека, и будет существовать после. Например, вот эта гора с которой, Орисаба, мы встретимся довольно скоро, она как стояла до того, так и будет. Таким образом необходимым условием существования реальности является материя, которая была, есть и будет. Все.

ИЮ.: Замечательно! Минуточка для Наташи. Наташа, начинай.

Наталья С.: Валентин сказал, что, неверно считать, что человек необходимое условие существования реальности, потому, что мир с атомами, молекулами существовал и до, и после человека, и та гора Орисаба, на которую мы собираемся, она как стояла так и будет стоять в независимости от нас. И материя существует вне зависимости от человека. Я не согласна с Валентином. И я считаю, что человек - это необходимое условие существования реальности. Потому, что, как мне кажется, реальность состоит из наших тех самых умозаключений и примеров в реальности, в которой мы находимся, по крайней мере, вот эти полтора часа. Собственно говоря это и есть пример, вот сейчас я живу своими воспоминаниями о том как ходила на Охос. Я живу своими предвкушениями о том, что будет. Я живу примерами из своей жизни и их реальность зависит от моего восприятия. Таким образом, наша реальность состоит зачастую из наших умозаключений и нашей памяти. И они обуславливают реальность именно ту, в чем мы существуем.

ИЮ.: Великолепно! Минута для Володи. Володя можно начинать.

Владимир М.: Наташа много, что сказала. Если я правильно ее понял, то Наташа сказала, что. человек - это все-таки необходимое условие существования реальности. И я с этим не согласен. А мне надо повторить ее рассуждение? Значит, она сказала, что человек необходимое условие существования реальности. Потому, что человек состоит из своих представлений, примеров и воспоминаний, предвкушений и восприятий. И таким образом, реальность состоит как раз из таких, из этих вещей. А также из умозаключений, памяти. и именно они обуславливают реальность. в которой человек существует. Я не согласен с Наташей. Я считаю. что все-таки человек, что неверно считать, что человек необходимое условие существования реальности. Потому что, потому, что человек - это живое существо, а очевидно, что в реальности есть и неживые вещи. Например, вот эта бутылка. Абсолютно очевидно, что она есть. И таким образом, это доказывает, что человек не является необходимым условием существования реальности. Потому, что бутылка тоже реальна.

ИЮ.: И она - неживая, ты этим хотел завершить, а думаю, да? Хорошо! Минута для Валентина. Валентин, можно начинать.

Валентин Б.: Вова сказал, что, неверно считать, что человек является необходимым условием существования реальности. Потому, что он является живым существом, а помимо живых существ есть еще и вещи, которые так же реальны. И , например, вот бутылка, которую Вова показал, она существует, и она реальна. Я позволю не согласиться с Вовой. И сказать, что человек - это все-таки необходимое условие существования реальности. И все, что в знание человека «адресовывается», это проекции наших чувств, зрения, запаха, тактильности, что оставляет отпечаток на нашем сознании. И в данном случае, в отсутствии субъекта воспринимающего не будет бутылки, ни кружки, ни чашки, ни штор. То есть это будет … ничего. Например, совершенно не ясно каким образом вещь где-либо отразится, в какой, ну, что это за проекция, что за такая реальность, если это не сознание. Таким образом, реальность отображается на планшете сознания мыслящего или эмпирического индивида через его органы чувств. Точка.

ИЮ.: Замечательно! Минута для Наташи. Наташа, приступай!

Наталья С.: Валентин сказал, что человек - это необходимое условие существования реальности. Потому что реальность - это проекция мира на наши органы чувств, на “планшет сознания” - как сказал Валентин через органы чувств, без которых реальности не существует. Я не согласна с Валентином. И, мне кажется, что человек это все-таки, все-таки не является необходимым условием существования реальности. Потому, что реальность иногда существует вне зависимости от того отражается она на наших органах чувств или не отражается. Ну, например, я тут недавно летела со скалодрома, (точнее) со стенки на скалодроме. И реальность существовала вне зависимости от того, мои органы чувств осязали, видели, слышали или нет эту реальность. Просто там был такой камушек, который мои органы чувств не осязали, мои глаза не видели, мой там шестой орган чувств манас не представлял, что там этот камушек может быть. Однако, я оказалась на полу со сломанной ногой. Это оказалось моей реальностью. Таким образом, реальность существует и влияет на нас иногда вне зависимости от наличия отражения этой реальности на планшете наших органов чувств, как на моем примере со скалодромом.

ИЮ.: И моей тактильностью. Молодчина. Ты почувствовала как ты теряла фокус внимания на примере? Нет или да?

Наталья С.: Конечно, да. Конечно, почувствовала.

ИЮ.: Минута пошла для Володи. Володя, приступай!

Владимир М.: Да, Наташа сказала, что человек - это необходимое условие существование реальности. Потому, что реальность существует вне зависимости от того, есть ли проекция или нет человеческих чувств на нее. Наташа привела пример со скалодромом, на котором она упала со стенки и пока летела она, в итоге, она сломала ногу. И в общем-то это никак не зависело от того, что видела она что-то или не видела, много чего не видела, при этом были камни, уступы. В итого сломанная нога. И, по мнению Наташи, это доказывает , что реальность, реальность существует. И человек …

ИЮ.: И человек не нужен для этого?

Владимир М.: И человек это не необходимое условие для существования. Да. Я с Наташей, конечно же, не согласен, по правилам игры. Вот. Я считаю, что конечно, что конечно неверно считать, что человек - это необходимое условие существования реальности. Нет, извиняюсь. Я считаю, что человек - это необходимое условие существования реальности. Потому, что какую бы реальность, какой бы она не была, необходимо зафиксировать с помощью органов чувств. Необходимо эту реальность наблюдать с какой-то позиции. Необходимо о ней мыслить. Об этой реальности. Иначе, если ее нету в наших органах чувств или в наших мыслях. Как можно определить, что она - есть. И кто это определит?

ИЮ.: Например. Дай пример, пожалуйста!

Владимир М.: Например, например скалодром. Когда Наташа летит со стены, она, она с помощью органов чувств фиксирует, во-первых, свой полет. Во-вторых, как пролетают мимо нее стена с большой скоростью. И только это понимание, наблюдение дают ей основания фиксировать какую-то реальность.

ИЮ.: Превосходно. Вывод. Таким образом.

Владимир М.: Таким образом, я считаю, что, что человек - это, ну, человек - это необходимое условие существования реальности.

ИЮ.: Хорошо! Мы закончили раунд игры.

Приступают ребята второй группы:

ИЮ.: Ты бывалый, прости.

Михаил Д.: Ты сказала не пользоваться ручкой, поэтому я попользовался клавиатурой. Могу признаться.

ИЮ.: Хорошо, пусть будет!

Михаил Д.: Значит, Валя был первым и он согласился с тезисом о том , что неверно считать, что человек необходимое условие существования реальности. Он сказал о том, что мир существовал до и после человека, как и гора на которую мы полезем. И подытожил, что материя не зависит от человека. Наташа не согласилась с утверждением, что неверно считать, что человек необходимое условие существования реальности. И сообщила, что реальность существует в умозаключениях и примерах. И в частности воспоминания нашей работы в АА являются такими примерами. Володя согласился с утверждениями о том, что неверно считать, что человек необходимое условие для существования реальности. Он сказал, что человек живой, а в реальности существует и неживые предметы, показал нам бутылку и сообщил, что она неживая. Валя не согласился с тезисом, что неверно считать, что человек необходимое условие существования реальности. И сказал, что в сознании находятся проекции чувств и восприятий. И реальность отражается на “планшете сознания” через органы чувств. Наташа согласилась с тезисом о том, что неверно считать, что человек необходимое условие существования реальности. И сказала, что реальность существует независимо от органов чувств. Пример привела камушек на скалодроме, о котором она не знала, не чувствовала своими органами чувств. А камушек был. И последним был Володя, который не согласился с тезисом о том, что неверно считать, что человек необходимое условие для существования реальности. И сказал, что реальность фиксирует органы чувств. И реальность нужно мыслить. По-моему все.

ИЮ.: Молодчина!

Роман Б.: Валя сказал, что мир существовал до и после человека, а потом он сказал, что все это проекция наших чувств и без воспринимающего субъекта ничего не будет.

ИЮ.: Замечательно. Молодчина.

Роман Б.: Дальше Наташа сказала, что реальность состоит из умозаключений и примеров из жизни. Потом она опровергла и сказала, что реальность существует независимо от органов чувств и ее тактильности.

ИЮ.: Превосходно!

Роман. Б.: Валя сказал, что …

ИЮ.: Не Валя, Володя.

Роман Б.: Володя сказал, что человек живое существо и а бутылка неживая, но вещи неживые. И то, и другое является реальностью. И второй тезис был, что реальность фиксирует чувства и мысли.

ИЮ.:Замечательно. Рома, превосходно!

Want to print your doc?
This is not the way.

Try clicking the ⋯ next to your doc name or using a keyboard shortcut (

CtrlP

) instead.