Илья М.: Всем привет. Наша команда представляет тезис следующий, с которым мы согласны: верно считать, что небрежность это отличительная черта отношения современного общества к природе и человеку. Как я уже сказал, мы согласны с этим тезисом. И я сейчас постараюсь сказать, привести несколько аргументов, почему мы с этим тезисом согласны. Первый и самый простой очевидный тезис это то, что небрежность - это неверие, как мы из текста выяснили. Я согласен с этим тезисом потому что, если неверие - это небрежность, то в современном обществе процент, а в современном обществе процент верующих исторически низкий, то, конечно, небрежность - это отличительная черта современного общества. Например, Швеция сейчас, в наше время храмы католические переоборудует в ночные клубы потому, что просто некому туда ходить, они ничего ..., они не используются больше. Таким образом мы видим, что в Швеции, а это самая прогрессивная страна, количество небрежных просто исторически зашкаливающая. Наш второй тезис - это, мы согласны с этим тезисом, наш второй тезис, аргумент, к тому, что небрежные отношения к людям являются прежде всего небрежным отношением к себе. Например, такого количества людей страдающих ожирением, и в корпоративной среде и такого количества людей, страдающих выгоранием не было в истории никогда. Таким образом, явно, достаточно вот в Америку приехать, посмотреть, что на улицах творится, количество небрежных людей зашкаливает. И наш третий аргумент - это отношение, то отношение, то небрежное отношение к природе, которое мы постоянно наблюдаем в обществе вокруг нас. Например, по мере развития физики и технологий, люди придумали реакции атомного распада и атомную энергетику. Однако ничего более умного и одновременно небрежного, чем закапывать атомные ядерные отходы в землю, они не смогли придумать. И таким образом, небрежное отношение в столь современной индустрии, в столь современное время просто на природе сказывается ужасно. Спасибо.
ИЮ: Отлично, Илья. Две минуты, Миша.
Михаил П.: Всем привет. Наша команда рассматривает тезис = верно считать, что небрежность - это отличительная черта отношения современного общества к природе и человеку=. И мы с этим тезисом не согласны. Почему не согласны? Потому, что с одной стороны мы достаточно много занимаемся защитой той же природы, если мы разбираем часть природы. Например, мы создаем заказники, создаем заповедники, направленные на то, чтобы сохранить уголки природы, сохранить их красоту, сохранить в них жизнь. Я, например, родом из Крыма. И каждый раз, когда я хотел куда-нибудь выйти в горы прогуляться, мне нужно было изучать нет ли там заповедника, нет ли там заказника, где присутствие человека нежелательно и не нанести вред вот этой биосфере. Кроме того, если мы говорим не о мире таком вне заповедного, а если мы говорим об антропогенном мире, в частности о человеческом обществе то, мы , наоборот, учимся быть более бережными, более внимательными, более чувствующими к другим людям, к их потребностям, к их взглядам, мироощущениям. Мы учимся толерантности, мы учимся уважать взгляды других людей на жизнь, взгляды других людей относительно религии, взгляды других людей в части политики. Не всегда это получается хорошо, но мы стараемся.
ИЮ: Миша, “например”, держи форму!
Михаил П.: Да, да. Я вот стараюсь привести пример, касающийся себя. Я по взглядам человек такой скорее правый, либерально-правый и стараюсь даже к людям левых взглядов относиться хорошо. У меня коллега с прошлой работы, человек прямо левых взглядов, прямо такой марксист-коммунист. И у нас с ним прекрасные отношения, до сих пор, я уже полтора года не работаю на прошлом месте, мы отлично общаемся потому, что я понимаю его взгляды, он понимает мои взгляды, мы не согласны, но умные, разумные взрослые люди, которые можем принять другие взгляды. Ну, и наконец, возвращаясь к природе, даже когда вред природе нанесен по нашей вине, человечества, или не по нашей вине. Допустим, возник лесной пожар, чисто такого природного характера из-за жары. Мы не будем закрывать на это глаза, мы будем тушить пожары, а даже когда пожар прошел и лес выгорел, мы будем стараться восстановить природу, будем стараться восстановить это биоразнообразие. Тут у меня сразу несколько примеров может быть. Во-первых, когда я еще жил в Крыму, я там в старшей школе, в 10-м классе, ходил на побережье и высаживал сосны, которые укрепляют склон и, которые собственно восстанавливают лес в этой местности, а когда я уже уехал в то место, где живу сейчас в республику Марий Эл. Я ходил в походы со своими студентами, и мы проходили через леса, где лес выгорел и была просто горелая земля и ничего кроме нее. И там сейчас растет молодой ельник, который не взялся из ниоткуда, а который был посажен людьми бережно, чтобы восстановить красоту природы, чтобы было место, где человек может находится в контакте с окружающим миром.
ИЮ: Миша, “вывод”!
Михаил П.: Поэтому, наоборот мы становимся более бережными к окружающей среде и к другим людям потому, что мы развиваемся, мы растем, как биологический вид, как некий разумный вид. Мы начинаем относится к окружающей среде более не потребительски, а духовно.
ИЮ: Отлично. Ребята, не пренебрегайте паузами друг между другом! Мы берем 2 минутки для подготовки Наташи. Наташа, я напоминаю ты опровергаешь слова Миши, три аргумента и добавляешь 2 - к идеям Ильи.
Наталья С.:
Миша, ты опровергал тезис и привел несколько аргументов, опровергая этот тезис. Например, ты сказал, что мы занимаемся защитой природы. Например, создаем заказники, заповедники, защищая красоту и первозданность Жизни. Но, мне кажется, что заповедники и заказники и эта забота является настолько малым вкладом в то, по сравнению с тем , как мы разрушаем эту природу, чтобы говорить об этом, как о весомом вкладе в заботу о природе и человеке - это очень сложно. Ну, я знаю, что на Байкале есть единственный заповедник, где заботятся о соболях, где пытаются развести исчезающих соболей. Там работает ровно три человека. А вокруг дома, где я живу есть три меховых магазина полностью наполненных шубами из соболей. Просто, думая о масштабах, мне очень сложно согласиться о вот этом весомости вклада такой заботы о природе. Еще ты приводил аргумент о том, что мы становимся ..., мы более остро чувствуем мироощущения и более ответственны, и внимательны к мироощущениям других людей, их взглядов относительно религий и так далее. Мне кажется, что это становится модным и более или менее наносным. Сегодня, буквально, я встречалась с девушкой в Питере из компании L’Oreal. У них в компании есть политика, что в компании должны работать одинаковое количество мужчин и женщин, и более того должно быть обязательное количество людей традиционной сексуальной ориентации и нетрадиционной сексуальной ориентации. И это говорилось с таким, простите, ну стебом и рассказывалось как обходятся вот специальные методы навязанной политкорректности, что очень сложно согласиться с тем, что это искренне ведет к защите природы человека в его многообразии, мироощущении, взглядов. Мне кажется, что это больше про моду и про то как, ну корректно вести себя в корпоративной культуре. Или получить Оскар. И так же ты говорил о том, как мы заботимся о восстановлении природы, например, после лесных пожаров, что мы постоянно восстанавливаем выгорание. Я недавно совсем проезжала мимо Валдая, я это делаю регулярно. Каждый день, каждый раз на одном и том же месте есть, каждый год выгоревший, после лета выгоревшие леса. Да, мы их восстанавливаем, но выгоревшие леса есть каждый год. Это значит, что каждый год кто-то жжет костры и поджигает эти леса. Мне кажется, что в таком контексте очень сложно говорить, что подобная высадка деревьев на сгоревших участках говорит о серьезном отношении к природе и человеку.
Мы с Ильей все-таки соглашаемся с тезисом, что верно считать небрежность - это отличительная черта отношения современного общества к природе и человеку. Потому, что люди, как мне кажется, нацелены сейчас на краткосрочные результаты, они заботятся больше о веЩном , а не о веЧном. Я вспоминаю свой опыт. Меня родители, учителя учили как зарабатывать, как получать краткосрочные результаты, но они не заботились о том, чтобы передать свой опыт. Передать нечто из своей жизни, чтобы я передала своим детям или будущим поколениям. Они не говорили о том, как они относились к репрессиям, о том как мне (стоило бы делать это). Это мне сейчас бы помогло, возможно, в текущей политической ситуации найти себя. Таким образом, вот эта нацеленность исключительно на краткосрочный результат, на веЩное просто не дает человеку возможности думать о таких больших категориях, как забота о природе и человеке с большой буквы.
Второй тезис, который мы подготовили, над которым мы думали с Ильей, соглашаясь, о том, что верно считать, что небрежность это отличительная черта отношения современного общества к природе и человеку. Мы думали именно над тем, что небрежность это отсутствие веры. Потому, что сейчас наблюдается вот это отсутствие веры в самых разных сферах жизни. Например, в деловой жизни. Я в своей практике никогда не сталкивалась вот с тем, что я читаю в учебниках истории, когда договоры скреплялись пожатием рук. У меня сейчас договоры, каждый договор, даже не глобального масштаба, проходит согласование юристов, написание, каждое движения моей компании или мое, всегда прописывается в договоре мелким шрифтом и так далее. Таким образом, просто отсутствие доверия в деловой сфере, между деловыми партнерами, как например, скрепление соглашения методом рукопожатия говорит о том, что вот такая небрежность, как отсутствие веры является чертой отношения современного общества к природе и человеку, и отношения человека к человеку. Спасибо вам большое.
ИЮ: Превосходно, Наташа. Две минутки. Готовься, Андрей.
Андрей В.: Итак, друзья. Илья сравнил ..., Илья в своем тезисе сравнил небрежность и неверие, и привел пример прогрессивную страну Швецию, где храмы переделывают в клубы. Я не согласен с Ильей. Я считаю, что неверно сравнивать небрежность к природе и неверие. И несмотря на то, что действительно храмы переводят в клубы, Швеция считается самой передовой страной по отношению к природе. 99, например, 99 % всего мусора в Швеции перерабатывается, из них 50% перерабатывается на вторсырье, 49% перерабатывается в энергию. Таким образом, небрежность к природе не равна неверию и даже, и Швеция тому подтверждение, и Швеция со своим отношением к природе тому подтверждение. Далее Илья ... И мы с Михаилом считаем, что неверно считать, что небрежность это отличительная черта отношения современного общества к природе и человеку потому, что мы ... В Европе сортируют мусор, и даже я у себя дома сортирую мусор, у меня есть несколько пакетов, и если даже если не 99%, то большая часть пластикового мусора, по крайней мере, я и моя супруга сортируем это лежит у нас в течение целого месяца, и потом мы относим это в сортировку. Таким образом, я как представитель современного общества отношусь с вниманием и без небрежности к природе. Далее Илья сказал, что небрежное отношение к людям идет через ..., простите, небрежное отношение к природе это ...
ИЮ: Андрей, держи форму, держи!
Андрей В.: Илья сказал, что небрежное отношение к себе формирует небрежное отношение к природе. Я не согласен с этим утверждением Ильи потому, что можно относится к себе достаточно небрежно, но при всем при этом достаточно внимательно относится к природе. Например, я недавно был в Египте и та красота природы, то многообразие природы, которое представлено в подводном мире возле Египта - подобия нет нигде. При всем при этом арабы настолько ужасно, плохо относятся и не настолько небрежно относятся к условиям, в которых они живут, что это поразительный контраст. Таким образом небрежное отношение к себе вовсе не означает небрежное отношение к природе. И мы с Мишей считаем, что неверно считать, что небрежность это отличительная черта современного, отношения современного общества к природе и человеку потому, что мы поддерживаем, мы, как человечество, поддерживаем многообразие видов и, например, те вот самые египетские атоллы - это пример того, как заповедники первозданного морского мира , несмотря на небрежное отношение арабов к себе. И таким образом ..., таким образом атоллы, подводные атоллы - это показатель поддерживания , поддерживаемого разнообразия и внимательного отношения к природе.
ИЮ: Молодчина! Продолжай!
Андрей В.: И третий момент. Илья сказал, что физика и технология мы не изобрели, несмотря на достижения физики и в технологиях, мы не изобрели ничего и продолжаем закапывать отходы, и в том числе отходы ядерные, отходы в землю. Я не согласен с утверждением Ильи. И снова приведу в пример Швецию, которая является, еще раз, страной без мусора, она так и называется. И ядерные и всякие токсичные отходы также перерабатываются в Швеции, или по крайней мере разрабатываются технологии по переработке этих отходов. Таким образом, я считаю ... Таким образом, мы изобрели очень много всевозможных технологичных процессов переработки отходов, что говорит о внимательном, а о небрежном отношении современного общества к природе и человеку. Точка.
ИЮ: Превосходно, Андрей. Молодчина. Ребятки, две минутки сейчас для Ильи и для Миши. Между вами не будет перерыва, каждый из вас перечисляет тезисы своей команды. Две минутки на подготовку.
Илья М.: Инна, я готов начать, единственное, тут у меня Андрей Ильич пробудился, он может чуть-чуть периодически давать о себе знать. Давай, я приступлю.
Так, друзья, спасибо всем за внимание, я хотел бы еще перечислить аргументы, которые мы с Натальей привели в защиту тезиса, тезиса звучит следующим образом = верно считать, что небрежность - это отличительная черта отношения современного общества к человеку и природе. Во-первых, мы с этим согласны потому что, если небрежность - это неверие, то в современном обществе процент верующих исторически низкий. Во-первых, например, в Швеции католические храмы переоборудуют в ночные клубы и, таким образом явно видно, что небрежность в Швеции просто приобретает просто зашкаливающие, такой масштаб. Во-вторых, потому, что небрежное отношение к человеку начинается с отношения к себе. Например, мы можем посмотреть на более развитые экономики, например США, где масштаб выгорания в корпоративном мире, или в обычном обществе масштаб ожирения просто катастрофический, размеры бедствия просто принял. Таким образом, невозможно сказать, что небрежность это не знак современности, если вот не наблюдать на общество в развитых современных странах. В-третьих, потому, что небрежное отношение к природе, примеры небрежного отношения к природе в современном мире просто на каждом шагу. И несмотря на ... , например, несмотря на самые современные технологии мы продолжаем, там атомные технологии, продолжаем ядерные отходы закапывать в землю. Таким образом ... что-то у меня такое ощущение, что лишнюю работу делаешь только аргументы надо было делать перечисляешь …
ИЮ: Правильно делаешь, еще два аргумента Наташи.
Илья М.: Таким образом, явно мы видим, технологии нам не позволяют не небрежно относиться нам к природе. И Наташа также привела два тезиса. Во-первых, потому, что в современном мире господствует нацеленность на краткосрочный результат, нацеленность на веЩное, а не на веЧное. Ну, и например, она привела пример, что кругом детей обучают тому, как заработать, как получить веЩное, а не веЧное Таким образом ...
ИЮ: Илья, стоп, прости, не убрался. Миша, твой шаг. Три минуты.
Михаил П.: Мы спорим с тезисом, что верно считать, что небрежность - это отличительная черта отношения современного общества к природе и человеку. Вот каким образом мы с Андреем с этим тезисом спорим. Во-первых, мы много занимаемся защитой природы, создавая отдельные участки биосферы, защищенные от влияния человека, максимально, насколько это возможно. Мы называем это заповедники, заказники, и стараемся ограничить доступ людей на эти территории, и этим мы наносим вред себе, человечеству. Мы выводим эти земли из сельхозоборота, из деятельности человека в целом. Далее. Мы становимся более бережными в плане отношения людей к друг другу. Мы становимся более толерантными, мы учимся уважать друг друга, мировоззрение. Если в ХХ-м веке убивали людей за другие взгляды. То сейчас мы не можем позволить ... разве что в интернете. Даже когда вред природе уже нанесен, понимая важность природы и то, что мы помогаем природе восстановиться. Мы стараемся минимизировать ущерб, на примере с лесными пожарами, мы тушим, а затем на месте сгоревших мест высаживаем новые, тем самым восстанавливая природу. В то же время, мы стараемся поддерживать био-разнообразие. Мы защищаем отдельные участки леса, ну биосферу, стараясь не только сохранить как оно было, но и стараемся сделать так, чтобы там или продолжалось жить как можно больше существ помимо человека. Или восстанавливаем каких-то живых существ, которые там раньше жили. Например, мы создаем Красную книгу, в которой защищаем определенные виды, а еще создаем , это перекликается с первым примером, отдельные виды заповедников для восстановления отдельных популяций. Например, дальневосточный заповедник “Земля леопарда”. Наконец, мы стараемся относится бережнее к природе в том плане, минимизируем свой ущерб с другой стороны, мы сортируем мусор, мы стараемся перерабатывать как можно больше отходов, которые производим. Делать так, чтобы наш негативный “вред” природе был бы минимизирован. Такие вот аргументы мы можем привести в защиту нашей позиции, что мы достаточно бережно относимся к природе и обществу.
ИЮ: Превосходно!
Want to print your doc? This is not the way.
Try clicking the ⋯ next to your doc name or using a keyboard shortcut (