Круг аргументов: верно считать, что признаться в обиде не означает простить.
Круг аргументов: верно считать, что признаться в обиде не означает простить.

Михаил П.: Я считаю, что признаться в обиде не означает простить. Потому, что можно присоединиться … Потому, что прибегнуть к аналогии, где обида - это проблема. Простить - это решение проблемы. Признание проблемы - это только первый шаг к ее решению, но не решение. Например, если я решаю какое-то действие в отношении близкого мне человека, все мы люди разные, обладаем разным опытом, можем по-разному считывать сигналы окружающих. Если я совершаю какое-то действие, я могу человека невольно обидеть и даже этого не понять. Но, поведение человека изменится, и тогда мне нужно будет убедиться в том, что действительно существует какая-то проблема, существует обида. С помощью такого мощного инструмента как язык я узнаю у человека, действительно ли я тебя обидел? Человек говорит «да , ты меня обидел». И тогда мне нужно выполнить некое действие следующий шаг, чтобы получить прощение от этого человека. Таким образом я считаю, что признаться в обиде не означает простить.

ИЮ: Отлично. Минутка пошла, Наташа!

Наталья С.: Михаил согласился с тезисом о том, что верно считать, что признаться в обиде не означает простить. И он привел аналогии. Он обиду приравнял к проблеме, Михаил обиду приравнял к проблеме, апризнание в обиде - к решению проблемы. И привел пример, когда в ситуации, в которой он обидел другого человека, нужно прибегнуть к средствам языка и выяснить действительно ли существует эта обида. И дальше найти решение этой проблемы, то есть привести ситуацию к варианту разрешения и прощения. Таким образом, вот это вот признание и нахождение факта обиды не всегда приравнивается к решению, а соответственно к признанию.

Я не согласна с Михаилом.

И я считаю, что признаться в обиде значит все-таки простить. Потому, что обида в данном утверждении для меня - это обида моя. Обида внутренняя, и признаваясь в проблеме, я открываюсь и показываю, что вот этим фактом открытия, что проблемы обиды уже нет, а есть именно решение и посыл к этому решению. Ну, например я очень часто обижалась на свою близкую подругу, которая всегда опаздывала. Она просила меня забрать ее, что-то сделать и всегда опаздывала на встречу, всегда опаздывала куда-то выйти, всегда опаздывала выйти на какие-то телефонные разговоры, которые я организовывала. И у меня прямо горело, я поняла, что я уже просто перестаю помогать, созваниваться, приезжать. И когда я призналась ей в этом, я открыла свой вот этот комок недовольства, я простила и себя за эту обиду. Показала ей факт моего неудовольствия. И, таким образом простила и ее, и себя. И проблема ушла сама собой. Она поняла, что меня это обижает. Я поняла, что я раздражаюсь на близкого мне человека. Таким образом, просто факт признания обиды открывает меня Миру, моему визави. А мне кажется, что факт открытия себя Миру и другому полностью противоречит понятию обиды как таковой.

ИЮ: Хорошо. Минута пошла, Андрей.

Андрей В.: Наташа сказала (не сохранена запись отрезка) … И то, как она, открывшись, увидела эту обиду, высказала неудовольствие и после этого у нее появилась решение. И соответственно появилось прощение.

Я не согласен с Наташей.

Я считаю, что признаться в обиде не означает простить. Потому, что признание не означает прощение. Например, если совершено какое-то преступление …, например, я сделал какой-то проступок, и я признаю факт этого поступка и мое действие, но это не означает, что я или человек напротив признает этот поступок, но это не означает, что я его прощаю. Таким образом, признание в обиде не является, не означает прощение.

ИЮ: Хорошо. Михаил, старт.

Михаил П.: Я считаю, что признаться в обиде не означает простить. Приводя в пример поступок некоего человека и следует ли за этим прощение, которое не гарантировано. Я напротив считаю, что признаться в обиде как раз таки и означает прощение. Если мы признаемся, что нас обидели, что мы обиделись, мы уже как бы прощаем. Потому, что здесь мы можем разделить сам факт прощения на внутренний опыт и внешний. Например, когда мы говорим человеку “да, ты меня обидел”. Где-то уже глубоко в душе понимаем, что человек ищет причину изменившегося отношения, пытается найти пути разрешения конфликта ситуации, понимаем, что он, ну следующим шагом, будет просить у нас прощения. И мы уже, признавая сам факт обиды, готовы его простить. Таким образом, я считаю, что признавая сам факт того, что мы обижаемся мы уже, ну практически гарантированно, человека прощаем.

ИЮ: Отлично, Михаил. Наташа, одна минута твоя.

Наталья С.: Михаил сказал, что признавая факт своей обиды, мы признаем в другом человек нацеленность на излечение наших отношений и нацеленность на попытку найти причину изменения его отношения с позитивного, скорее всего, на негативное.

Я НЕ соглашусь с Михаилом.

Я считаю, что признание в обиде не означает прощение потому что …, потому что признание в обиде может повлечь за собой и совершенно другие последствия помимо прощения. Ну, например, у меня в практике, в моей деловой практике меня очень некрасиво подставили. Мой бывший партнер заблокировал системы внутренние в моей компании, пытаясь с меня истребовать определенных денег. Через большое количество лет я призналась и ему, и вообще индустрии в том, что это была, это была обида, это была боль. Это было даже больше. Но, это не означало прощения. И я понимал, что и тот человек, совершенно не то, что не нацелен как-то лечить наши взаимоотношения. Он даже не нацелен до сих пор общаться со мной. И я не хочу общаться. И моя, мое признание обиды привело только к полнейшему расхождению, расставанию, расхождению наших путей. И для меня это было только такое внутреннее освобождение от гнетущей меня злости, которая разрушала меня саму. Таким образом мое признание в обиде совершенно не привело к прощению. Я до сих пор считаю этот поступок преступным. Но привело к расставанию. И таким образом любой, любое признание в обиде может повлечь за собой разные последствия. А не только прощение.

ИЮ: Стоп. Идеально. Идеально. Андрей, минута твоя пошла.

Андрей В.: Наташа сказала, что признание в обиде может нести и другие последствия, а не только означать прощение. И привела пример из своего опыта, связанный с ее бывшим партнером. После взаимодействия с которым у нее, она призналась в обиде, но не простила его. Я считаю, что верно считать, что признаться в обиде не означает простить. Потому, что само признание говорит о том, что я хочу продолжить коммуникацию. А это первый шаг к прощению. Например, при взаимодействии со своей девушкой, когда мне не все равно, когда я хочу продолжить коммуникацию. Я начинаю разговаривать о своих чувствах, доставать их изнутри, и хочу продолжать и признаюсь ей в этих чувствах. Что означает, что я хочу взаимодействия дальше. Таким образом признание в обиде является признанием и желанием продолжить коммуникацию, а это в свою очередь является первым шагом в прощению.

Want to print your doc?
This is not the way.

Try clicking the ⋯ next to your doc name or using a keyboard shortcut (

CtrlP

) instead.

Круг аргументов: верно считать, что признаться в обиде не означает простить.Круг аргументов: верно считать, что признаться в обиде не означает простить.

Круг аргументов: верно считать, что признаться в обиде не означает простить.
Круг аргументов: верно считать, что признаться в обиде не означает простить.