Explore

Круг аргументов: неверно, что познание - это цель, а не средство

ИЮ.: Ваш выбор сегодня, тезис «Неверно считать, что познание - это цель, а не средство».

Таисия П.: Я считаю, что познание - это не цель, а средство потому, что целью является становиться каждый день лучшей версией себя. А познание себя позволяет понять в каком направлении (в этом пути) двигаться. И реагировать на вот это движение, его корректировка есть, либо не корректировка, ну как бы, корректировка действия. Например, долгие годы я считала, что моей целью является познание и завела себя в рациональный тупик, когда средствами рацио я не могла прочувствовать всю полноту Мира. Выбирая путь действия по-иному и поиска, открытия, открытия нового себя и практику нового себя, я поняла, что есть место для другого типа опыта, чувственного. И стала ощущать себя ближе к своему предназначению.

ИЮ.: Таким образом …

Таисия П.: Таким образом, считаю, что познание - это средство, а не цель.

ИЮ.: Прекрасно. Минутка побежала, для Юры, готовься, пожалуйста!

Юрий З.: Так можно начинать?

ИЮ.: Стоит подготовиться! Юра, приступай!

Юрий З.: Таисия сказала, что не согласна с тезисом, что = неверно считать, что познание - это цель, а не средство = потому, что на ее личном опыте следования такому тезису привело к негативным последствиям, проанализировав которые, Таисия сделала вывод об обратном, о чем она и сказала. И я с этим не согласен. Так, как считаю, что для начала такой работы, которую провела и рассказала нам Таисия, сперва нужно овладеть инструментами познания. И таким образом, овладение этими инструментами познания становиться целью.

ИЮ.: Пример, пожалуйста!

Юрий З.: Например, когда я был в аналогичной ситуации, не владея соответствующими инструментами, я шел в никуда. Только начав работать над овладением инструментов познания и поставив это целью, я приблизился к искомому.

ИЮ.: Таким образом …

Юрий З.: Таким образом, я считаю, что верно считать познание - это цель, а не средство.

ИЮ.: Прекрасно. Минута побежала для Дмитрия!

Дмитрий Б.: Предыдущий докладчик сказал, что познание - это цель, а не средство. Овладев инструментами познания, ему на опыте удалось приблизиться к искомому. И таким образом, овладев, овладение инструментами познания является целью.

Я считаю, что овладев, что познание все-таки является целью, нет. Я считаю, что познание все-таки является средством. Я не согласен с Юрой. Для того, чтобы … Я не согласен с Юрой так как, если бы цель, познание было целью, то путь, на пути к познанию был бы очевиден и возможно было бы до него дойти без усилий.

ИЮ.: Пример, пожалуйста!

Дмитрий Б.: Например. Познание себя и познание буддизма, которое мы начали сегодня дается не так легко, как казалось бы до того как мы его начали. Таким образом, я считаю, что познание является средством, а не целью.

ИЮ.: Прекрасно. Таисия, твоя минутка на подготовку.

Таисия П.: Я буду не согласна, да?

ИЮ.: Да!

Таисия П.: Я буду в обратную сторону?

ИЮ.: Ты будешь не согласна с Димой сейчас. Таисия, начинай!

Таисия П.: Дмитрий сказал, что познание является средством, а не целью потому, что, если бы познание было целью, то … Я не очень поняла аргументацию.

ИЮ.: Держи, держи курс!

Таисия П.: То познание было целью, то освоение буддизма, которое мы сейчас познаем было бы более, давалось бы легче, чем мы видим оно дается сейчас. Я с этим не согласна. Я считаю, что познание является целью, а не средством. Потому, что без познания себя не можем познавать реальность. Живя в этой реальности, действуя в этой реальности мы … Живя в этой реальности, действуя в этой реальности мы познаем себя и и это есть цель нашего пути. Например, в моем движении, в моем опыте , мои личностные трансформации начались с момента, когда я поняла, что нужно стать ближе к себе и познать себя. И для меня это стало целью. На пути следования к этой цели я использую разные средства, которые меня приближали к познанию себя.

ИЮ.: Таким образом …

Таисия П.: Таким образом, я считаю, что познание - это цель, а не средство.

ИЮ.: Прекрасно. Минута, Юра, для тебя. Юра, можно начинать.

Юрий З.: Таисия сказала, что она считает, что познание это цель, приведя пример, что в своей ситуации она свела свою деятельность именно к познанию, поставив его целью. Я с этим не согласен. И считаю, что ставить познание целью - это бессмысленно, что познание - это процесс, а не цель. А цель достигается с помощью познания. Например, можно поставить себе цель - избавление от страданий. Но без процесса познания достичь эту цели, я считаю, что невозможно. Таким образом, я считаю, что познание - это средство, а не цель.

ИЮ.: Прекрасно. Минутка для тебя пошла, Дима. Подготовка. Дима, приступай.

Дмитрий Б.: Я не согласен с тем, что сказал Юра. Он сказал, что познание - это средство, а не цель. Соответственно процесс познания, познание является процессом и цель достигается только в процессе. Достичь познания можно только находясь в процессе познания. Я считаю, что познание является целью, а не средством ввиду того, что достижение самого конечного результата познания. То, есть того самого знания, того света, к которому мы идем, оно является необходимым для движения по самому пути познания. Например, находясь в темном пространстве, комнате, пещере и находясь без света невозможно понять куда идти. Определив направление, тактильно или на основе освещения можно двигаться к выходу, сразу мы знаем куда идти. Все закончил.

ИЮ.: Таким образом …

Дмитрий Б.: Таким образом, познание - это цель, а не средство.

ИЮ.: Наташа, у нас есть четвертый участник, которая за нашим кругом аргументов. У Наташи будет задачка. У тебя одна минутка и через минутку, ребята, внимательно вслушайтесь, какую задачку я ставлю Наташе!

Наташа, тебе нужно произнести пары аргументов участников, 2 аргумента Таисии, Юрия и Дмитрия. А после, без паузы, их примеры. Минутка на подготовку!

Наталья С.: Итак. У Таисии были аргументы: Цель - это лучший вариант меня. Это ее аргумент ЗА.

Аргумент ПРОТИВ: познание - это средство потому, что только познавая себя, я могу познать мир.

Примеры Таисии.

ИЮ.: Нет, не надо сейчас примеры Таисии. Теперь аргументы Юры.

Наталья С.: Аргументы Юры.

Когда Юра говорил, что познание - это цель. Он говорил, что без познания не могу понять куда двигаться таким образом познание становится целью. Когда он говорил, что познание - это не цель

ИЮ.: А процесс

Наталья С.: А процесс, а процесс, он говорил о том, что фактически, он просто говорил о том, что процесс не может быть целью.

ИЮ.: Превосходно, Димины.

Наталья С.: Дима. Когда Дима говорил, что познание - не цель, он привел тот аргумент, что если это была бы цель, то познание было бы проще. Когда Дима говорил, что познание - это средство, в качестве аргумента он привел сравнение средства со светом, без которого невозможно выйти на цель.

ИЮ.: Превосходно. Примеры Таисии. Два примера Таисии, два примера Юры и два примера Димы.

Наталья С.: Примеры Таисии. Это, когда Таисия говорила, что познание - не цель. Она говорила о необходимости прийти вот к этой лучшей версии, лучшей версии себя и начать изучение себя. Когда Таисия говорила о познании себя, как средство. Она опять-таки говорила, что цель была нахождение себя настоящей. Это мои интерпретации.

ИЮ.: Хорошо. Пусть будут они!

Наталья С.: Дима, когда Дима говорил …

ИЮ.: Юра.

Наталья С.: Когда Юра говорил, что познание - это цель. Он привел пример своей деятельности, когда он шел к цели, не имея инструментов. И это было плохо. Когда Юра говорил, что познание - не цель. Он опять таки приводил пример использования, как он использовал инструменты в своей профессиональной деятельности. Что-то около того.

Дима. Когда Дима говорил, что познание - не цель. Он привел пример нашего познания сейчас освоения буддизма. Когда Дима говорил, что познание - не цель, а средство, он привел пример, ну наверное, из дайвинга, из пещерного дайвинга, когда свет помогал находить выход из пещеры, либо тактильные ощущения помогали найти выход из пещеры.

ИЮ.: Спасибо большое, Наташа. Я, по правде сказать, в случае с Димой, не до конца поняла, чем у тебя аргумент отличается от примера. Потому, что ты в случае с Димой и пример, и аргумент, как мне показалось, обратилась к одному и тому же предложению, или к одной и той же идее. Но, я могу ошибаться.

ИЮ.: Ребята, большое спасибо за то, что так здорово вовлеклись!

Want to print your doc?
This is not the way.

Try clicking the ⋯ next to your doc name or using a keyboard shortcut (

CtrlP

) instead.